Разговор растянулся больше чем на два часа. Иногда основоположник семинара отвечал серьёзно, иногда смеялся, несколько раз читал свои стихи, рассказывал о дочери, отце, друзьях, школьных учителях и однажды — о том, как лежал ночью в горах, смотрел на звёзды и поражался красоте неба. Но почти любой вопрос — о работе, страхе, лидерстве или отношениях с людьми — он в итоге возвращал к одной мысли: человеку надо понимать, что для него действительно важно.
«Мы здесь все свои»
Андрей Скоч на семинаре «Новое поколение», фото из архива fonar.tv
Правила разговора депутат Госдумы и основоположник международных образовательных семинаров «Новое поколение» Андрей Скоч обозначил почти сразу: вопросы можно задавать любые.
— Не надо ничего фильтровать, не надо бояться выглядеть как-то, знаете, неумно. Мы здесь все свои, — сказал он участникам.
За десять дней, заметил Скоч, ребята уже успели сблизиться, поэтому предлагал говорить «без стеснения — что волнует, что на сердце».
Первым заговорил Даниил. Он задал сразу два вопроса: как перестать бояться, что окружающие подумают о тебе плохо, и что для Скоча означает любовь. Ответ на первый вопрос занял несколько минут, но его суть свелась к тому, что страх чужой оценки уменьшается, когда человек лучше понимает себя.
— Во-первых, нужно, конечно же, постараться найти себя самого. И если ты находишь себя самого, ты вопросы ставишь по-честному, от самого себя, не от того, что ты прочитал в книжке, увидел в телефоне, тебя заинтересовало и ты каким-то образом это просто повторяешь, ты понимаешь, какой ты на самом деле, что тебя на самом деле волнует. Если ты искренен и честен, то никакой опасности нет задавать такие вопросы, которые могут тебя как бы в глазах окружающих выставить немного смешным. Если вы честны, искренни с собой, если именно вас на самом деле это волнует, ничего в этом страшного нет. Просто не бояться этого. И всё.
Даже неудачно сформулированный первый вопрос, по его словам, уже работает против страха: второй задавать будет легче, третий — ещё легче.
Любовь Скоч определил предельно широко.
— Мне нравится дышать — я люблю дышать. Нравится смотреть — я люблю смотреть. Мне нравится любить женщину — я люблю женщину. Нравится любить ребёнка. То есть это такое всеобъемлющее для меня слово.
А затем он сформулировал мысль, к которой позднее ещё не раз будет возвращаться: «Есть лишь любовь и страх её потери. Я считаю, больше на белом свете ничего нет».
Мир будет «атаковать»
Кристина спросила, как сохранить после семинара ту дисциплину, к которой участники привыкли за десять дней. Андрей Владимирович сразу предупредил: возвращение в обычную жизнь будет проверкой.
— Вас будет этот мир атаковать. Он будет на вас смотреть странными глазами, будет задавать вам вопросы: «Что вы там, всё ли у вас нормально с головой?»
«Атаковать», по его словам, могут совсем не враги: родители, братья и сёстры, соседи, друзья, однокурсники, преподаватели. Но среди них обязательно окажутся и люди, которые увидят произошедшие с человеком перемены и порадуются им. Главное, считает Скоч, не отвечать агрессией.
— Самое главное — не будьте сами агрессивными. Никого не заставляйте, никого не напрягайте, но показывайте своим примером, своим общением, своими глазами, своими взглядами, мыслями, высказываниями, движениями, жестами — буквально всем, но без агрессии, невзирая на агрессию в вашу сторону.
Эта тема — не заставлять другого человека становиться таким же, как ты, — ещё появится в разговоре.
Ульяна позже спросит, как не замыкаться, если рядом оказывается человек ярче и сильнее тебя. Скоч ответит ей почти афористично: «Разрешите ему быть ярким, а себе разрешите быть собой».
«На работе нужно отдыхать»
Валентин спросил о более земном: как депутат отдыхает после работы и рутины. Тот начал с рассказа с десятилетней дочери. Когда он приходит домой, ему нравится посадить её на колени, обнять, сказать, какая она умница, красавица, как хорошо учится и слушается маму.
— В общем, всё, что нужно ребёнку сказать, чтобы он, окрылённый, потом убежал куда-то.
Ещё отдых для него — разговоры с друзьями, не связанными с работой, гитара, песни, караоке и недавно освоенная северная ходьба. «Я выхожу там в восемь утра из дома и где-то час, час десять с таким, как бы сказать, моим товарищем, одновременно тренером, который этому жизнь посвятил. Он мне показывает всевозможные нюансы, как правильно это делать, чтобы улучшилось настроение, здоровье, чтобы хотелось жить, подпрыгивать на месте от радости просто ни из-за чего. Вот я тоже в это время отдыхаю», — добавил он.
Но после перечисления вполне обычных способов отдохнуть Скоч неожиданно перевернул сам вопрос:
— Потом я на работе тоже отдыхаю. Я вообще понял, что работа — это такая вещь, где нужно на самом деле как можно больше отдыхать, иначе она надоест, будет действовать на нервы.
Работа занимает треть жизни, рассуждал он, поэтому странно заранее соглашаться на то, чтобы треть жизни состояла только из усталости и раздражения.
— На работе нужно отдыхать. То есть работать так, чтобы ты не воспринимал, что разгружаешь какие-то мешки с песком тяжёлые. Вот это важно — так научить себя, такую точку зрения найти внутри себя для работы, которой ты занимаешься, чтобы она тебя не загружала, чтобы она не делала тебя рабом. Так посмотреть на неё или так её выполнять, чтобы ты не устал. Просто чтобы тебе дальше хотелось жить. Чтобы она тебе не действовала на нервы, невзирая ни на что: на рутинность, повседневность, надоедливость. Вот найти в себе, чтобы она тебя не раздражала, а чтобы найти даже в этом какой-то позитив, — дал совет участникам встречи Скоч.
Даже повторяющееся действие, считает он, может либо превратить человека в робота, либо стать чем-то похожим на танец — если найти к нему другое отношение.
Уверенность нельзя купить
Александр спросил, как обрести уверенность в себе.
— Уверенность в себе нельзя развить каким-то одним упражнением. Невозможно купить её в магазине, невозможно услышать от педагога, даже от меня, — начал Скоч. А потом снова вернулся к своему главному вопросу: «Что для меня важно?». Он предложил не принимать первый пришедший ответ за окончательный. Спросить себя, получить ответ, усомниться в нём. Потом спросить ещё раз. И ещё.
— Ваш внутренний мир вам скажет правду. И тогда просто вооружитесь этим. Когда вы будете понимать: «Вот, оказывается, что для меня самое важное, вот я какой», — тогда у вас и появится уверенность в себе.
Похожий совет позже получит Степан, спросивший про «сильный внутренний стержень».
Скоч предложит ему ту же последовательность: «Что для меня важно?», «Почему это для меня важно?» и ещё раз: «Почему именно это для меня важно?». «Так вы доберётесь до внутреннего себя самого», — объяснил Андрей Владимирович.
За два часа эта формула прозвучит столько раз, что превратится почти в рефрен всей встречи.
Устал — напиши стихотворение
Дарья спросила, где искать силы на творчество, когда после работы сил уже не остаётся. Ответ оказался противоположным ожидаемому: «Когда не остаётся сил, то самое время как раз творчеством заняться».
Скоч рассказал, что сам способен написать стихотворение именно в состоянии сильной усталости. А когда всё хорошо и он не устал, желания писать может и не возникнуть. Получается почти замкнутая цепочка: человек устал, чтобы справиться с усталостью — написал стихотворение, стихотворение принесло радость, а потом появилась благодарность даже к той работе, после которой он вымотался.
— Почему я счастлив? Потому что я написал стихотворение. А почему я написал стихотворение? Потому что я так устал, что вот взял и решил, чтобы избавиться от усталости, написать стихотворение. Тем самым я стал благодарен своей усталости и своей работе, на которой я устал.
Позже участники попросят его рассказать, как он вообще начал писать.
Скоч обратился к руководителю семинара Веронике Александровне Косенковой, которую он считает своим наставником. Однажды она дала ему бумажку и попросила к её возвращению написать короткое стихотворение — три строки, хокку. Сначала задача показалась простой. Через секунду — совсем нет. «Сидел, сидел, сидел, сидел, сидел, как будто выжимал из себя. Прям выжимал какую-то мысль важную», — вспоминает Андрей Владимирович. Через 15 минут мысль всё-таки «прилетела».
Мечты закончились в 38 лет
Виктория рассказала, как после пятилетнего перерыва в Белгороде удалось снова провести Бал Победы под открытым небом. В организации участвовала большая команда, мероприятие готовили ночами, мешала погода, не всегда хватало участников, но в итоге, по её словам, события проекта охватили около тысячи человек.
А затем она спросила Скоча о его собственной большой мечте. Ответ оказался неожиданным: «Когда мне исполнилось лет, наверное, 38, я вдруг столкнулся с мыслью, что все мои мечты сбылись. Мне даже стало грустно». Сначала он решил, что новую мечту нужно специально найти. Пытался — и не нашёл. Со временем перестал воспринимать это как проблему.
— Нет у меня мечты, но мне интересно жить. Мне без этого интересно жить.
Виктории он посоветовал пока мечтать, а если однажды мечты закончатся — не пугаться.
— Представьте себе, что вы перешли на какой-то другой уровень понимания жизни, окружающего мира, себя самого. Найдите в этом прелесть.
Гнев как бумеранг
Один из самых длинных разговоров начался с вопроса Кирилла о тревоге и стрессе. Скоч рассказал, что раньше мог реагировать на неприятные ситуации гневом, но со временем заметил: главным пострадавшим после каждого такого всплеска оказывается он сам. «Если я как-то отреагировал грубо на какую-то ситуацию или на человеческие проявления вокруг меня, то я понимал, что хуже всего мне самому», — признался депутат.
Отказ от гневной реакции он объясняет почти инстинктом самосохранения. В детстве, рассказал Скоч, его однажды сильно ударило током, когда он полез к розетке. После такого опыта второй раз повторять не хочется. Так же, считает он, работает и раздражение.
— Если вы понимаете, что, выпустив гнев, получаете потом что-то неприятное внутри, и это неприятное внутри держится очень долго, оно может очень долго держаться, вообще годами... Если вы больше не хотите создавать себе вот эту неприятность внутреннюю, тогда вы будете беречь себя от этого. А беречь себя только так: когда появляется раздражение, гнев, что-то вот это, не знаю, неприятное внутри, вы не выпускаете это наружу. Потому что это как бумеранг: только вылетело из вас — ну, значит, даже не сомневайтесь, что это обязательно как бумеранг вам ударит куда-нибудь в спину в самое неожиданное для вас время.
В конце встречи участница вернулась к этому ответу и спросила уже современным языком: если не выплёскивать негативные эмоции, как тогда их «экологично проживать»? Скоч ответил, что пришёл к своим выводам не из книг, а через собственные попытки.
— Я же живой, я же экспериментировал. Я пробовал по-всякому. Но я понял одну вещь: выплеснуть свой гнев — это ну просто в десять раз хуже, чем его сдержать.
Он связывает самообладание не только с внутренним спокойствием, но и вообще со способностью человека чего-то достигать.
— Великий человек — тот, кто обладает собой, кто знает, что такое самообладание, кто ценит его.
Это, разумеется, его личное представление о том, как устроены эмоции, основанное на его собственном жизненном опыте. А ещё Андрея Владимировича спросила про его самое яркое детское воспоминание.
— Я выхожу из дома. На улице ночь, то есть просто темнело рано зимой. Мало освещённое у нас место, где я жил. И огромные сугробы. Вот я вышел из подъезда, посмотрел на небо, увидел луну — этого человечка. Так мне захотелось прям упасть в сугроб плашмя. На спину упал в сугроб. Я лежал и смотрел на небо, смотрел на звёзды, но самое главное — на луну. Вот такое приятное детское воспоминание, — обратился к своим детским воспоминаниям депутат.
Потерять должность — и ничего не потерять
Одним из самых живых оказался разговор со студенткой Екатериной. До семинара она была старостой группы. Пока девушка десять дней отсутствовала, одногруппники решили выбрать другого лидера. Формально сменить старосту в течение семестра в её вузе нельзя, но фактически группа уже признала другого человека.
— Теперь группа отвергает меня как лидера и принимает только другого человека, — объяснила Екатерина.
Сначала Скоч уточнял формальности. Потом предложил совершенно не юридическое решение: «Я бы на вашем месте просто принял это, предложив поставить на воображаемые весы два события: сохранить должность старосты или приехать на семинар и получить здесь тот опыт, ради которого девушка уехала.
— Позвольте судьбе делать своё дело. Она вас оттуда, из этого старосты, убрала сюда для того, чтобы там переизбрали кого-то другого. Вообще, это просто потому, что вам это не нужно.
«Я отвечаю за всё»
Дмитрий спросил о заботе: как Скоч сам заботится о близких и как чувствует заботу от других. Ответ начался коротко: «Я отвечаю за всё». Потом он расшифровал: за эмоциональный климат семьи, её материальное обеспечение, настроение близких.
— Я так чувствую себя внутри, что я отвечаю за всё. И нет ничего такого, чтобы я кого-то нагрузил из своих семейных чем-то: «Я за это отвечаю, ты за это». У меня такого нет.
Когда речь зашла о заботе в его сторону, Скоч снова вспомнил дочь.
— Мне очень нравится, что, когда я обнимаю свою маленькую дочь, она такие нежные слова мне говорит в ответ, что я понимаю: это очень продлевает мне жизнь, делает меня здоровым, повышает мне настроение, вообще наполняет меня какой-то совершенно сказочной жизненной энергией. То есть это любовь, — размышляет Андрей Владимирович.
У него, добавил он, в семье «в основном одни женщины — маленькие, большие». Есть и взрослый сын Дима. Сын даёт ему другое чувство — уверенность, что, когда сам Скоч станет совсем старым, рядом останется взрослый мужчина, который возьмёт ответственность за женщин семьи.
— Мир, жизнь вот таким образом обо мне заботится — через моих детей, через тех людей, которых я люблю, через моих друзей.
Судьба существует, но дома сидеть нельзя
Тема судьбы возникала на встрече несколько раз. Одна из участниц прямо спросила Скоча, верит ли он в неё: иногда в жизни происходят вещи, на которые, кажется, невозможно повлиять.
— Я верю в судьбу, — ответил он. Но тут же добавил важную оговорку: судьба, в его понимании, не отменяет действие.
— Если ты будешь сидеть дома и верить в судьбу и ничего не делать, тогда, естественно, ты будешь против судьбы сто процентов.
Чтобы судьба могла проявиться, нужно «высовывать нос, вертеть хвостом», выбирать направления, общаться с людьми, быть активным. «Она есть у тех, кто проявляет себя активно», — добавил гость.
Когда позднее разговор зайдёт о страхе перед масштабированием проектов «Нового поколения», судьба снова появится в ответе. Скоч предложит не ждать исчезновения страха, а двигаться прямо в него: «Когда мы чего-то боимся, самое лучшее, чтобы избавиться от этого страха, нужно, как говорится, ногой ему в лицо». Тут же уточнил, что специально выражается грубо — «чтобы все запомнили».
После первого шага, считает он, человек обычно обнаруживает: страшил его не реальный масштаб задачи, а собственное воображение.
— Когда вы боитесь, это говорит только об одном: вы готовы к тому, чтобы сделать этот шаг. Радуйтесь вашему страху. Это как предзнаменование чего-то хорошего.
А когда одна из участниц вспомнила его прежний совет мысленно «отправлять» тревогу вниз, в кроссовки, Скоч продолжил эту метафору: «Мы же не избавимся от него никогда. Страх человеку нужен. Нужен. Это энергия мощнейшая».
Страх — это «батарейка», решил он, энергию которой можно использовать, поэтому «выкидывать кроссовки не надо».
Учителя, которых начинаешь ценить через 20 лет
Встреча проходила в День учителя, и Михаил спросил Скоча о любимом школьном педагоге. Ответ, вероятно, не очень понравился бы его школьным учителям, если бы прозвучал 40 лет назад: «Когда я закончил школу, я подумал о том, как же мне будет приятно, что мне больше не нужно будет вот сюда ходить». Любимых предметов и учителей в школьные годы, признался он, у него не было. Благодарность пришла примерно через 20 лет.
Он начал вспоминать учителя истории Алексея Алексеевича, который настолько увлечённо рассказывал предмет, что перед учениками будто появлялась картинка происходящего. Сравнил его с Эдвардом Радзинским. Вспомнил учительницу французского — правда, здесь мотив был совсем подростковым: «Она мне просто нравилась внешне, поэтому, пока я с ней занимался, у меня было пять. Когда она ушла из школы — всё, больше французский язык меня не интересовал».
Спустя два десятилетия Скоч специально встретился с бывшей классной руководительницей. Причина была простой: захотелось сказать спасибо.
А каким должен быть лидер?
Участники семинаров часто спрашивают Андрея Владимировича о том, какими качествами должен обладать настоящий лидер. Этот семинар на стал исключением.
— Самое главное — [лидер] должен ясно понимать себя самого. Если это настоящий [лидер], у него вот эти вопросы: «Что для меня важно?» — должны возникать довольно часто. Он сам себе на них должен отвечать. Тогда у него будет такая внутренняя центровка, внутренняя ясность. Он будет понимать вообще, что для него важно. И цели, которые он будет ставить перед собой, будут ясными для него: ради чего? Ради чего он хочет, чтобы он и весь коллектив, руководимый им, двигался к этой цели? Нужно понимать. То есть прежде всего нужно лидеру выработать понимание самого себя.
Внутренняя ясность — первое качество. Ну, естественно, потом у него должно быть обаяние, харизма. Вообще непонятные такие штуки... Увлекательность.
Первое — ясность, связанная с целью. Это самое главное... И эта внутренняя ясность будет давать уверенность в постановке цели и каких-то уже разных мелких шагов, которые должны привести к этой цели. Уверенность в том, что каждый шаг совершенно правильный. И какая-то гибкость [должна быть]. Коллектив должен видеть, что это не просто какой-то закостенелый человек, который вбил сам себе в голову какую-то идею и всех тащит туда, даже тех, кто с ним не согласен. Он должен иметь возможность быть настолько гибким, чтобы давать людям как минимум высказаться на тему: «А правильно ли мы вообще выбрали цель? А правильно ли мы идём к этой цели?». То есть определённая дискуссионность тоже должна быть. Но всё, как говорится, хорошо в меру. Поэтому слишком сильно распускать дискуссию нельзя, но немножко поговорить об этом необходимо, — высказал мнение депутат.
Небо, в котором «не хватает места»
Один из вопросов Скочу передали по видео. Участники «Нового поколения» отправились в поход по Белгородской черте и спросили его о собственных походах. Самое яркое воспоминание оказалось примерно пятнадцатилетней давности. Сочи. Горы. Высота около 2 тысяч метров. Лагерь возле реки. Ночью Скоч решил спать не в палатке, а на надувном матрасе под открытым небом.
— Когда я увидел это небо, я просто обалдел от того, что в чёрном пространстве неба не хватает места, потому что всё было усеяно мелкой звёздной крошкой.
Обычные звёзды на этом фоне казались ему огромными, почти как фонари на столбах. Луны не было, а каждые несколько минут через небо проходила падающая звезда.
— Я только один раз в жизни такое небо видел... Я лежал, смотрел на это небо, удивлялся тому, как это красиво, и как это вдохновляет, и как это очеловечивает, — вспомнил основоположник «Нового поколения».
После этого Скоч прочитал написанное тогда стихотворение.
Сумка с чужими признаниями
Ксения спросила о памятной вещи. Скоч вспомнил старую чёрную дамскую сумку своих родителей. В ней хранились фотографии. В детстве он однажды нашёл эту сумку и начал рассматривать снимки. На одном — незнакомая женщина. На обороте — тёплая подпись его отцу Володе. Ребёнок пошёл с фотографией к маме выяснять, что это за тётя.
Потом обнаружились столь же загадочные фотографии у мамы. И родители, которые до этого существовали для мальчика будто «на пьедестале» — всегда правильные, всегда взрослые, — вдруг обрели собственную молодость. «И тут для меня начал открываться мир, что родители мои такие же, как все нормальные люди. У них тоже были увлечения, страсти, отношения — „нормальная человеческая жизнь“», — поделился Андрей Владимирович.
Сейчас матери Скоча уже нет. Отцу — 93 года. «Ходит он в баню, занимается физкультурой, содержит огород», — добавил Андрей Скоч. Недавно рядом с домом отца депутата сбили беспилотник, осколками повредило теплицу. Отец, по словам Скоча, отреагировал спокойно: «Ну, я починю. Ничего страшного».
Каким он хочет увидеть «Новое поколение» через 15 лет
Влад напомнил, что проекту уже больше 20 лет. Для многих его участников «Новое поколение» давно стало семьёй. Какими Скоч хотел бы увидеть этих людей через пять, 10-15 лет?
Основоположник организации снова начал с внутренней ясности, потому что человек, считает Скоч, легко может погнаться за чем-то эмоционально ярким, но второстепенным, и незаметно пожертвовать главным. А дальше нарисовал свой довольно простой образ счастливого взрослого: жизнерадостный, добрый, деятельный, созидательный человек. И обязательно — человек, которому есть кого любить.
— Самое главное, чтобы было кого любить, чтобы было кому отдать свою любовь.
Чтобы любили тебя самого — хорошо, добавил он. Но даже это поставил на второе место.
— Желательно, чтобы вас тоже любили. Но не обязательно совсем. Главное, чтобы было кому отдать.
«С молодёжью надо что-то делать»
На семинаре помнят фразу Скоча, с которой связывают историю проекта: «С молодёжью надо что-то делать». Екатерина спросила, что он тогда имел в виду: желание работать с молодёжью или тревогу, что новое поколение «движется куда-то не туда»? Выяснилось, что никакой большой концепции за фразой не стояло.
— Она просто, знаете, как прозвучала. Ну, буднично. Я в неё даже не вкладывал никакого смысла.
Зато теперь Скоч видит в ней ответ на собственную потребность общаться с молодыми людьми — понимать их, показывать себя, обмениваться тем, что есть у каждого.
— Мне хотелось общаться с молодыми людьми и попробовать понимать их. Попробовать, значит, показать себя. Как-то разделить какой-то мир между нами, между мной, взрослым, и какими-то молодыми ребятами. Извлечь из этого самое хорошее и доброе. Что я для себя извлекаю? Для меня первостепенное, что я чувствую, если быть честным, — это вот эта благодать, которая во мне во время общения и после общения с молодыми людьми, когда происходит вот такой простой, искренний, откровенный разговор. Вообще Всевышний человеку дал самое главное — это общение Общаясь друг с другом, делясь друг с другом своим сердцем, вообще своим сознанием, [мы можем] доставлять какую-то высокодуховную радость. Это необходимо. И это очень приятно. Это так доступно и легко, — рассказал о своих эмоциях Андрей Скоч.
Для него ценность разговора именно в обмене.
— Отдавая, мы всегда что-то приобретаем внутри.
Чтобы объяснить мысль, он вспомнил друга, который всю жизнь считает каждую копейку. Друг сам называет себя не жмотом, а «хозяйственником».
Скоч прочитал посвящённые этому строки:
«Что радость от принятия подарка
Ничтожна перед радостью дарить».
— Какое удовольствие получаешь, когда ты можешь человеку что-то подарить. Не то чтобы вещь какую-то, а что-то подарить такое от души.
Про великих людей
Во время ответа на один из вопросов молодёжи Андрей Скоч попытался дать определение людям, которых он считает великими.
— Великий человек — это тот, кто обладает собой, кто знает, что такое самообладание, кто ценит его, кто ставит его на одно из первых мест внутри себя самого. Вот только такой человек может вообще добиваться каких-то очень важных результатов — тот, кто может держать себя в руках... Самое главное: это на 100 процентов основано не на книжном опыте, не на бумажном, а на личном человеческом моём и тех людей, которые окружали меня в жизни. Я видел тех немногочисленных, у которых есть самообладание. Это великие люди. Они великие во всём — и в личной жизни, и в делах каких-то общественных. Они великие во всём. У тех, у которых самообладания нет, у них в личной жизни всегда сплошная какая-то беда, неразбериха. Да и в делах тоже не очень хорошо, — закончил свою мысль депутат.
О молодёжи, которая «уже не та»
Под конец один из участников задал вопрос, который возникает почти при любом разговоре поколений: меняются ли моральные ценности общества и не исчезают ли они постепенно? Скоч вспомнил сцену из собственного детства. Ему лет семь-восемь. Возле подъезда сидят женщины, которых ребёнок воспринимает как бабушек, и возмущаются: «Вот что за молодёжь у нас? Ну что за молодёжь? А вот когда мы-то были, помнишь? Ух, какие мы были. Какая сейчас молодёжь пошла».
С тех пор прошло больше полувека.
— А я так смотрю: жизнь вроде бы как она была, так и идёт. Ничего такого экстравагантного в жизни не произошло.
Поэтому разговоры об исчезновении нравственности Скоч воспринимает скорее как очередной цикл. Ценности могут становиться менее востребованными, но не исчезают. При этом он разделяет мораль и нравственность: первая, по его мнению, может различаться в разных культурах, вторая в основе своей общая.
— Нравственность — она практически одна на всё человечество.
К сожалению, добавил Скоч, особенно отчётливо люди вспоминают об этом после больших войн:
— Нравственность, конечно, временами уменьшается. Но пройдёт это время, и она будет опять востребована. Это всё, что связано с человеческой душой. Так всегда, всё циклично. Да, так всегда, к сожалению, как правило, происходит после таких кровавых больших войн. Люди вспоминают, что они люди. Когда они там очень сильно поубивают друг друга, когда устанут драться, они вдруг вспоминают, что они любят. Так всегда было. К сожалению, мы этого как поколение тоже не избежали. Поэтому наша задача простая — жить, оставаться людьми в любых условиях, — высказал мнение депутат.
«Хоть на первый, хоть на сорок первый»
Один из последних вопросов был следующим: если бы Андрей Владимирович сейчас приехал на свой первый семинар «Нового поколения», с какой целью приехал бы? Оказалось, номер семинара значения не имеет.
— Я приезжаю всегда с одной целью — хоть на первый, хоть на сорок первый — испытать вот эту обалденную человеческую радость души в момент простого искреннего общения. Как сегодня.
После таких встреч, сказал Скоч, эффект остаётся ещё на несколько дней.
— Я во время этого общения чувствую себя каким-то человеком с крыльями.
На просьбу дать совет участникам семинара Андрей Владимирович ответил следующим образом:
— Находите то, что для вас важно. Это индивидуально. Это не может быть: «Так, давайте соберёмся и поймём, что для нас важно». Каждый человек должен делать свою внутреннюю работу и выяснять, что для него важно, чтобы просто добраться до самого себя внутри. И когда откроете, что для вас важно, не теряйте. Постоянно себя спрашивайте, раз в неделю, раз в месяц, не знаю, хотя бы раз в год, не утруждайте себя, но потратьте на это какое-то время. Вот это будет самое важное вообще дело на всю жизнь. На всю жизнь, подчёркиваю. Всегда будет вам помогать эта внутренняя ясность, понимание самого себя... Что мне важно? Я отвечаю себе, что мне важно. Потом спрашиваю: «Почему мне это важно?». Нахожу для себя то, что мне действительно важно, и это показывает мне, кто я такой. И уже от этого исходя я выстраиваю всю свою жизнь, отношения с другими людьми, выбираю свои цели, выбираю методы их достижения. Только отталкиваясь от того, что мне важно внутри. Вот мой совет для всех, — дал совет новопоколенцам Андрей Скоч.
В финале участники предложили в следующий раз изменить формат встречи: чтобы Андрей Владимирович остался с ребятами и на творческий вечер тоже, а они показали ему выступления, юмор и ту часть жизни семинара, которую невозможно передать вопросами и ответами.
Он согласился попробовать спланировать приезд иначе. А потом разговор закончился примерно так же, как и шёл все два с лишним часа — без дистанции, которую обычно подразумевает встреча федерального политика с молодёжью. «Всё, с вопросами закончили. Теперь давайте обниматься. Обниматься обязательно. Без этого нельзя».
